Ey Destru, wie geht des???

@JAvi

Dann freue dich doch einfach. Hat dir doch niemand verboten, oder?

Ich bin genervt und sage das auch.

@Destru

LOOOOOL

Lothar: Nein, das war mein erster nicht ironischer Eintrag! Isch schwörrrs Alda!

Ich erfreue mich einfach was ich da (teilweise) sehe. Über das andere sehe ich großzügig hinweg. Wie über die Engelgraupens Bildchen

Ich hab doch vorhin geschrieben Loddl, dass ich das Argument gelten lasse. Ich würd so einer Popp sagen wenn bei euch 45.000 ins Stadion kommen und die Fans 32,90 für ein TV-Abo zahlen bekommt ihr das gleiche -  Punkt. Da werden se dann still sein. Aber die Eifersucht auf die Summen der Männer, auch relativ schlechter Männer ist glaube ich mennschlich. Wobei auch das explizit immer gefragt wird durch die Medien. Ob die das von sich aus ansprechen???

"Wie überhaupt es rührend ist zu beobachten, wie vehement sich politisch korrekte Journalisten seit einigen Tagen für die Sache des Frauenfußballs, den sie noch vor Wochen mit völliger Missachtung bestraft haben, ins Zeug legen, das Pflänzchen hegen und pflegen, und jedes kleinste Foul gegen die weibliche Netiquette mit einem medialen Pfiff und einer gelben Karte ahnden."

 

Wie wahr …

Das was furchtbar nervt, und da stimme ich euch allen zu, ist einfach die Berichterstattung. Wenn so eine Kommentatoren Pfeiffe wie gerade jetzt bei nem billigen Fehlpass von "fastastischer Spielverlagerung" spricht. Ja, dann ist wo was faul. Aber nicht bei Marta....

@Foxerl

Diese Durchschnittskicker kicken immerhin vor 15000 Zuschauern. Nicht vor 150.

@Destru

Glaub ich dir nicht. Dein Eintrag war doch Ironie....

Lothar: Ne, bei mir ist es tatsächlich so, interessiert mich alles nicht! Sportlich gibt es für mich nur den KSC!

<- Weder Zeit noch Lust!

Die Aussage fandsch so schlimm Loddl? Wenn ich Fußballerin wäre und würd sehen was selbst so Durchschnittskicker wie Demirtas verdienen würd ich auch kotzen...

Bei Telepolis gab es die Tage einen sehr langen Artikel über die Hintergründe zu diesem Reizthema. 2 Sachen habe ich mir dabei gemerkt: Der kalkulierte Hype von ARD und ZDF sowie die Ansprüche der Frauen an dem Sponsorenkuchen. Während der zweite Punkt mich kaum stört, finde ich den Medienhype absolut widerlich. Schade, dass genug Leute darauf einfallen. Aber im Prinzip zeigt das, wie manipulativ der Deutsche im Allgemeinen ist.

 

Hier ist der Artikel, falls jemand genug Zeit und Lust mitbringen kann.

lol, jetzt wird sogar schon das Publikum kritisiert, weil es diese Marta auspfeift.

Diese politische Korrektheit nervt unfassbar.

Also ich hab mich an dem Spruch nicht gestört. Ich hab geschmunzelt. Die waren 2x in Folge Weltmeister und wenn dann eine Firma auf die Art etwas Aufmerksamkeit sucht?  So what?

Bis auf wenige (FCB, Hoppe, VW, Pille) gilt die Problematik mehr oder weniger für alle.

Solche Dinge meine ich übrigens mit Selbstüberschätzung.... Also nix DFB, Presse oder so.

Das ist kein Einzelfall....

 

SPOX: Bei den Männern haben die Topstars nach Ihrer aktiven Karriere in der Regel ausgesorgt: Vergleichen Sie manchmal den Hype und das große Geld?

Popp: Man kennt ja die Relationen im Männer-Fußball, aber ich bin nicht neidisch. Es ist natürlich schade, dass wir Frauen nicht so viel Geld bekommen. Aber vielleicht ändert sich das ja nun ein bisschen nach der WM in Deutschland.

SPOX: Was fehlt dem Frauenfußball gegenüber den Herren der Schöpfung?

Popp: Vor allem fehlt es an Popularität, die Medien ziehen noch nicht so mit. Zum Beispiel ist es von Nachteil, dass die meisten Spiele nicht live übertragen werden, sondern nur in Aufzeichnungen und Ausschnitten. So ist es natürlich als Zuschauer und Fan schwer.

 

http://www.spox.com/de/sport/fussball/frauen-fussball/1010/Artikel/interview-alexandra-popp-fcr-2001-duisburg-inka-inka-grings-linda-bresonik.html

@foxerl

 

und? war der spruch irgendwie in der kritik?

wäre das ein vergleichbarer spruch bei den männern?

 

die antwort kannst dir selber geben.

Ja Apfel, das war Humor. Dir bekannt??

@johnny itzstein

 

ich rede vom allgemein-komplex, nicht von der speziellen blau-weißen problematik.

 

da kann von erwirtschaften schon seit längerem nicht die rede sein

@Destru

Was ist denn das für ein Quatsch?

Ich guck doch z,B. auch dem FV Bauerbach zu.

Auch den Jugendmannschaften

Die bringen auf ihrem Niveau auch Höchstleistung.

Mehr Geld, oder überhaupt welches fordere ich aber nicht

Ich glaub net, dass beim DFB jemand die Werbung von nem Sponsor absegnet...

Hoffentlich legt sich des jetzt alles ganz schnell wieder, weil mir gehn die Diskussionen echt auf den Sack!

 

Nächsten Freitag gehts endlich wieder los, es wird Zeit und ich hab Bock!!!

@Eisgekühlter

Danke. So ne Scheiße. 13:30 würde gehen, 15:30 nicht...

Jetzt stempel mich mal nicht zum Frauenkick-Fan. Finde das fußballerische Niveau auch unter aller Sau. Mir gehts um den Umgang damit. Genervt sein ok, bin ich von vielem.

@foxerl

 

tja, aber man sollte vielleicht auch auf die agenturen entsprechend einwirken, so nen dreck zu unterlassen.

oder dürfen die machen, was sie wollen?

schließlich hat das ja auch irgendjemand abgesegnet.

 

ich sags nochmal: kommt bei den männer jemdn auf so nen müll?

eben.

@PB soso erwirtschaftet. Deshalb hat uns der MK am Arsch

 

@Lothar Weiss ehrlich gesagt nicht, wieso jetzt eine Gehaltsdiskussion was zur Häme beiträgt oder auch nicht. Man kann das ja sachlich diskutieren, da habe ich doch garnichts gegen. Vielleicht war dieser ausgelöste Hype ja auch der legitime Versuch, das zu ändern.

Foxerl wird vielleicht auch mal schlau, wenn die Frauenquote KSC Spiele auf Sonntag früh um 11 verdrängt.

Ganz sicher bin ich mir aber nicht, vielleicht ist er bis dahin schon ganz dem Frauenkick verfallen ;.-)

@uffz

 

stimmt net. das hatte schon dein lieblingsspieler

#729

@ Sgt

 

Richtig! Bayern MUSS immer verlieren!!!

Der Spruch "3. Plätze sind was für Männer" kam von einem Werbeplakat und wurde auf nem Fan-Banner wiederholt. Was können die Weiber dafür? Ich hab wenig Jammern gehört...

@gockel

 

ja. weil da die erste liga noch net spielt. eine wochje später das gleiche, wenn ich mich recht entsinne.

Mich interessiert nur und ausschließlich der Männerfußball des KSC!

 

Alle anderen Sportarten egal ob von Männern, Frauen, Kindern, … ausgeübt interessieren mich einen Scheiß! Deshalb anerkenne ich deren Leistungen auch nicht, es interessiert mich einfach nicht! Würde es den KSC nicht mehr geben, dann würde mich auch der entsprechende Männerfußball nicht mehr interessieren!

Und ausgerechnet den Schweinebesteiger als Gehalts-Vergleich heranzuziehen ist doch vollkommen idiotisch. Dieser Durchschnittsbolzer hat das absurdeste Gehalt, das jemals im deutschen Fussball bezahlt wurde.

@apfel

 

da hatte er aber mal nicht unrecht

17.07.? 15:30 Uhr?

Ich hack auf Scharinger rum? Zeig mir wann es einmal unsachlich war!

Foxerl, Du hackst seit Monaten auf'm Scharinger rum. Und jetzt so dünnhäutig, wenn einige Ihern Unmut über Frauenfußball ebenso nachhaltig kund tun?

@foxerl

 

die frauen haben uns gar nix getan, daß wir uns über ein ausscheiden freuen.

es is nix anderes als das echo auf den schon angesprochenen hype.

 

ich war gestern auf ner geburtstagsparty, wo der tv wegen dem deutschland-spiel lief.

wir haben dann noch das elferschießen england-frankreich mitgekriegt.

 

das sah aus wie in der c-jugend.

hört man aber nur den kommentar dazu, könnte man von champions-league ausgehen.

 

es spricht überhaupt nix dagegen, wenn ein gutes spiel entsprechend kommentiert wird.

wenns aber ein grausames rumgegurke gnadenlos schöngeredet wird, dann braucht man sich über häme hinterher nicht wundern.

so is das halt, wenn eine schöngeredete fasssade der wirklichkeit nicht standhält.

passen dazu der spruch mit dem 3. platz.

würden sich die männer sowas erlauben, ständen sie ruckzuck am pranger.

 

wenn die frauen ernstgenommen werden wollen - zumnidest ersnter wie jetzt -, dann sollen sie aufhören, wegen jedem scheiß rumzuheulen.

 

die gehälter, die bei den männern gezahlt werden, wurden in der vergangenheit erwirtschaftet.

wollen die frauen dahin, dann müssen sie sich das erarbeiten, so einfach ist das.

 

also braucht sich da auch keine hinstellen und was von ungerechter bezahlung plärren.

@JAvi

Ja wer soll das denn dann bezahlen, wenn es kaum einer/eine sehen will?

Frauentennis z.B. kommt an, also wird mehr verdient.

Diese Marta könnte vielleicht mal bei den Amas reinschnuppern.....

Hope Solo ist allerdings Zucker!

@Iashi

Timo statt Iashi ? Sorry wenn Iashi letzte Runde schwach war war Timo eine Katastrophe...

 

Gruß aus der Hauptstadt

Die US-Torhüterin hat sich auf der Linie bewegt und nicht nach vorne..männliche Schiris sind ja manchmal schwer zu ertragen, weibliche aber entscheiden Spiele. Peinliche Fehler...

 

Eigentlich geht mir diese WM auch am A.. vorbei, bei so einer Ungerechtigkeit werd ich aber noch zum USA-Fan...ok, das kann auch an Hope Solo liegen

Ich finde es durchaus vergleichbar, wenn Menschenihrer Leidenschaft nachgehen und Höchstleistung abliefern. Das das Endergebnis zwischen Damen und Herren nicht vergleichbar ist, gilt nicht nur im Fußball. Obwohl vieles im letzten Jahr KSC vergleichbar war. Marta hätte die alle naß gemacht.

Ach Loddl, von den Playboy Tussen war net eine bei der Wm dabei. Und Summen kenne ich da nicht. Dass Engelhardt zuviel bekommen hat, darüber kömma aber sprechen *g*. War auch nur ein Beispiel...

BTW - geht das nächsten Sonntag wirklich erst um 15:30 Uhr los das Spiel?

Die Summen, die da erzählt werden, stimmen doch eh nimmer.

Die (zumindest die nationalspielerinnen) haben doch ganz schön werbemäßig zugeschlagen.

Der Playboy wird auch nicht in Cent gelöhnt haben.

@Foxerl

Die Kugelstoßerin nervt uns aber nicht wochen- oder monatelang.

Und verdienen tut se auch net viel.

Es gibt eben einfach traditionell Sportarten, die eher auf ein Geschlecht bezogen sind.

 

Regina Halmich hat z.B. bei uns auch mal ne Weile Frauen-Boxen etwas mehr ins Rampenlicht gerückt.

Aber international gesehen interessiert das im Vergleich zu den Männern auch keine Sau.

 

Andere Beispiel:  Frauen-Skispringen !?  -  Gibt´s auch... Aber wer schaut das????

Oder Frauen-Golf...

Frauen-Basketball, Frauen-Eishockey, Frauen-Radfahren, Frauen-was weiß ich was...

Auch im Motorsport gibt es kaum Frauen.

 

 

Es ist einfach historisch so gewachsen, dass Fußball ursprünglich ein reiner Männersport war.

Dass man über 100 Jahre Tradiotion nicht so schnell aufholen kann, um dann komplett mit den Männern auf eine Stufe gestellt zu werden, müssen sie eben leider einsehen.

 

Dafür sind z.B. Eiskunstlauf, Synchronschwimmen, Bodenturnen oder Dressurreiten typische Frauen-Domänen, bei denen es die Männer-Variante entweder gar nicht gibt, oder die Frauen eben stärker beachtet werden bzw. zahlreicher und erfolgreicher sind.

Wir dürfen uns auch freuen wenn wenn Bayern, Hoffenheim, Stuttgart und Co. verlieren. Von denen sind wir seit Jahrzehnten angepisst und es gibt Gründe und Berührungspunkte.... aber was ham uns die Weiber getan, dass wir uns über ein Ausscheiden freuen müssen? Ich freu mich doch auch nicht beim Kugelstoßen, wenn da irgend ne übergewichtige Schlampe aus Rostock den Diskus bei der Leichtathletik-WM ins Netz donnert.... :-PP  SInd doch dann auch Deutsche und die Leistung ist gemessen an den Männern ein Witz....?!

Damen können unter ihresgleichen noch so "gut" spielen, es wird immer Schei55e aussehen, und Qualitativ meinen Ansprüchen nicht genügen, weshalb ich 1500€ pro Monat für äusserst angemessen halte.

@Foxerl

Das musst du dann mit dem Dohmen ausmachen

Dein Argument greift allerdings nicht. Wir alle sind ja der Meinung, dass Engel zu viel bekam.

@Mahoud/Rafa

Es steht aber im Regelbuch. Man darf sich nicht in Richtung des Schützen bewegen. Das wir eigentlich gepfiffen.

Sich auf der Linie zu bewegen ist erlaubt. Wie war die Situation?

@Rafa

 

Ist doch schnurz was da im Regelbuch steht, weil sowas schlicht und ergreifend NIE gepfiffen wird ...

Ich freu mich immer, wenn Bayern verliert, auch international. Ich finde das hochanständig.

Zu wenig ist immer relativ. Wenn ich mir hochrechne, dass Engelhardts Jahresgehalt höher ist als die Summe aller Nationalspielerinnen... dann sage auch ich JA, die verdienen zu wenig!

Pro Chelsea!;-)

 

@Seargent

Danke! Auf Dullecks Dienste könnte ich auch verzichten, bei Zoller sehe ich allerdings noch Licht am Ende des Tunnels!

@Rafa

Bewegen auf der Linie ist erlaubt.

@JAvI

Wieso vergleichst du immer etwas, das man ja gar nicht vergleichen darf?

Oder hast du unsere blauweißen schon mal gegen die spielen sehen?

@Foxerl

Die Vergleiche stellen doch aber die an, die meinen dass zu wenig verdient wird.

@Chelsea

Kleiner Widerspruch meinerseits...

Wenn da wenigstens etwas hüpfen würde

Ach Chelsea, darum gehts doch gar nicht. Ich sage doch nicht, dass ich das Gebolze gerne anschaue. Von dem her lasse ich Loddls Argument mit den geringen Zuschauerzahlen gelten. Wenn man nicht mehr Zuschauer begeistern kann gibts eben nicht mehr Geld zu verdienen. Aber die Leistungen runtermachen ist dummgebabbel. Es sind eben Frauen, Vergleiche mit Männern sind fürn Arsch und unter Frauen gehören sie zu den besten. Und was die Medien aus dieser WM machen.... dafür können se halt wirklich nichts... Wieso also immer drauf rumhacken? Ne Meinung darf ja jeder haben.  Ich z.B. kann nicht viel damit anfangen wenn Humphrey sich beim Laufen mit den KSC-Kickern vergleich. Das mögen bei nem Waldlauf lahme schnecken sein. Aufm Platz ist ne komplett andere Intensität und daher ist auch das null vergleichbar.

@Chelsea - also, die hüpfenden Möpse habe ich jetzt noch nicht gesehen. Das ist doch alles ganz eng abgebunden da oben. Das gibt mit Sicherheit Durchblutungsstörungen...

Mir reichen schon meine Spenden an die blauen Strumpfkicker. Im Volksmund Mitgliedsbeitrag genannt.

@Javi es ist ja schön daß du dich gut unterhälst beim Damenfußball, und dir auch abolut gegönnt, es isch aber trotzdem wie gewollt und nicht gekonnt, da sehe ich lieber 100 solcher Saisons wie die letzte, auch wenn dies ebenso wie gewollt und nicht gekonnt ausgesehen hat (aber halt auf andere Art und Weise )

Ich kenn jetzt den genauen Wortlaut des Regelbuches nicht, aber ich würde mich meiner Mutter mal anschließen, alleine schon deswegen, dass ich keine in den Nacken bekomm, weil sie ist nämlcih für die USA, zumindest seit gestern!

Dann kannst du ja für sie spenden @JAvi

Mir reicht es schon, wenn meine GEZ Gebühren dafür verschleudert werden

Solo hält großartig nen Elfer und bekommt ne gelbe weil sie sich zu früh bewegt hat und Elfer wird wiederholt.

Meine Mutter hat auch grad "Betrug" durch die Nachbarschaft geschrien, was ist passiert?

Ich fühle mich bei dieser WM prächtig unterhalten. Mehr als von unserer letzten Saison. Von daher können die Spielerinnen ruhig hohe Gagen verdienen.

LOL die Schiedsrichteuse unfassbar !!!

ich hab schon lange nicht mehr einen solchen Scheis.dreck gelesen Foxerl, Frauenfußball ist komplett für den Ar5ch, das kannst du absolut nicht anschauen wie da hüpfende Möpse über den Platz fliegen, und genau deshalb interessiert sich im Ligaalltag auch so gut wie keiner dafür, wieviele schauen denn dem ehemaligen DFC Eggenstein, welcher in der Damenmannschaft des KSC aufgegangen ist zu ? Das ist der gleiche Dreck wie Dameneishockey, für manches ist der weibliche Körper einfach zu schade. Desweiteren gebietet es demnächst der Anstand, daß ich traurig bin, wenn Stuttgart oder Lautern im internationalen Fußball früh ausscheiden sollten, da es sich ja schliesslich um deutsche handelt.

Fordern wir dieses Prinzip beim KSC nicht schon lange @ JAvI?

Übrigens, diese Aussage kam von einer Spielerin, die im vergangenen Jahr 60000€ mit Fußball verdiente.

So schlecht ist das gemessen am Interesse (keine tausend Zuschauer/Spiel und den Leistungen nicht.

Übrigens hätten die Damen etwa 1/4 der Prämie der Männer für den Titel erhalten.

 

Das mag alles sein Loddl, aber lass es jetzt bitte mal wieder gut sein. Fußballerische Qualitäten und dieses unsägliche Medien-Sommermärchengeprabbel mal außen vor. Als Deutscher freue ich mich nicht, wenn ne deutsche Mannschaft ausscheidet udn nicht wenn sie dadurch die Olympia-Quali verpasst. Das gebietet der Anstand und ich denke sehr viele fühlen sich dann wenn du darauf andauernd rumhackst provoziert. Ich zumindest. Und ahja, wenn ein Schweini 750.000 Euro verdient und eine Nationalspielerin 1.500 Euro (ist bei manchen so, wenn auch nicht bei Bajramaj) ist da sehr wohl was faul! Die 30 besten in Deutschland dürften auch meiner Meinung nach gut davon leben können . Vergleichs mal mit Timms Gehalt... wenn dann eine mal jammert, ok.

also ich find Frauenfußball auch total kacke, weshalb ich froh bin, wenn ich dem Timm nicht mehr beim kicken in unserem Trikot zuschauen muß.

@ Javi

 

Wurde es doch schon, Grundgehälter sollen nicht sehr hoch sein!

@ Ausputzer, nein Timm war nicht dabei. Und Dulleck auch nicht, oho! Progenie-Zoller

war aber auf der Matte, ebenso wie Rutz und Schiek.

Also ween ich das richtig verstehe, findest du die deutlich schlechtere Bezahlung aufgrund der schlechten Leistungen gerechtfertigt. Bin mal gespannt wann dieses Leistungsprinzip beim KSC eingeführt wird.

7.000 Dauerkarten

@ Raffi...aha wegen einer leichten Muskelverletzung verpasst man die ganze Vorbereitung,

Wird ein Muskefaserriss sein.

 

Frauen WM: Den krrupten Köpfen von Fifa / OK wird schon was einfallen, daß Deutschland doch noch mitmachen darf.

 

 

Ne JaVI, letzte Woche heulte sich eine von denen aus, wie arm sie doch dran seien.

Sky würde jedes Zweitligaspiel der Männer übertragen.

Das sei ungerecht, dass die Frauenliga kaum beachtung finde.

gestern blärrte einen rum, dass ein Schweinsteiger das was weiß ich was fache verdiene.

Das trifft schon die richtigen.

 

@ Sgt.

 

Laut eines Users bei tm.de, soll sich Kern nach den ersten Übungseinheiten eine leichte Muskelverletzung zugezogen haben!

 

Aber wegen ner leichten Muskelverletzung fällt man doch nicht wochenlang aus?

 

Irgendwas isch da wieder mal faul!

So siehts aus Javi. Danke.

Aha, der Esel wird geschlagen, aber der Herr ist gemeint.

Aporpos Wichsköpfe....

 

Hat das Rehlein eigentlich beim Showtraining mithüpfen dürfen?

@Javi

Dann hast die letzten Wochen nicht mitbekommen.

Es geht um das unsägliche Gepushe um jeden Preis.

Die überdimensionierte Präsenz in jedem Medium.

EWs geht um die Selbstüberschätzung ("3.Plätze sind was für Männer") usw.

 

 

Achso meinsch des. Also für mich bekamen den meisten Applaus Buckley gefolgt von Staffi und Stadler, dann Cristea, Iashvili und Terra, dann der Rest.

 

Was mich tierisch angenervt hat5 daß wieder jede einzelne Veretzung (Schulter von Buckley, Cristea, Lamidi, der Aalener) usw. usw., angesprochen wurde, nur vom Timo Kern wieder kein Wort. Der stand wie die anderen Verletzten in Jogging Shoes rum..was hat der? Vielleicht hat es ja deismal ein Journalist gefragt un dwir bekmmen es morgebn zu lesen...(wers glaubt)

Ich verstehe den Zungenschlag mit gehöriger Portion Häme der letzten Tage nicht. Kann mir da einer weiterhelfen?

Dein Problem

Loddl, das nervt...

Ohhhhh, das Sommermärchen darf jetzt auch nicht zu Olympia....

LOOOOOOL Sgt., ja solche Sachen eben!

Was soll man zu nem Showtraining sagen? Terra hat ein Tor des Jahres geschossen, sonst hat man net viel

gesehen, Mannschaft wirkt sympathisch, die dümmsten Wichsköpfe sind ja alle weg.

Sagt dir S32/S5 was Magic?

Hat mehrere Vorteile.

Kleinen Spaziergang durch den Schlossgarten gemacht.

Kein Ärger auf dem Birkenparkplatz

Man kann auch das eine oder andere Bierchen trinken.

Das Business informiert:

Parkplatz Ausfahrt ( schrieb hier vorhin Destru schon ) absolutes Unding. Da nimmt man einmal nicht den Heli.........

Verkaufte Trikots , TOP 3 :

1. Buckley

2. Staffeldt

3. Terrazino

Angaben direkt von dem Verantwortlichen des Trikot- und sonstigen Schnick Schnack Verkaufs incl. Ingos Resterampe.

 

Kann eigentlich jemand was zum Showtraining sagen?

Also ich hätte bis heute gegen Duisburg 20000 bis 21000 gesagt.

 

Aber wie es aussieht, sind die Fans wirklich heiß auf eine (hoffentlich bessere) neue Saison.

Und natürlich ist bei so vielen neuen Spielern auch bei vielen die Verlockung groß, sie sich gleich mal persönlich anzuschauen.

 

Von daher schätze ich jetzt mal 23500...

ich denke 22.000 is möglich...

@ ******, nix Thailand, Hartz IV Stammtisch im Rappele

@ Foxerl

 

Allerdings ein guter Wert und ich rechne nächste Woche mit mindestens 22.000, eher 25.000 Zuschauern gegen Duisburg!

 

Zu optimistisch?

 

 

@ Lothar

 

Dir kann man halt nix vormachen!

Wusst ichs doch, bei dem kleinen Ding

Ich steh am nackten Mann und dann gehts los Lothar, achwas ich bin der nackte Mann!

Rafa zählt die Familientagsbesucher schon seit Jahren höchstpersönlich

Ich verneige mich Also Top-Wert für 2. Liga.

Oha, Rafa...

 

Der Mann mit dem menschlichen Computer-Gedächtnis!

Ich bin schwer beeindruckt.